【环球时报-环球网报道 记者 邢晓婧 于金翠 钱佳音】“我们无法承受在南海出现任何对抗局面，这将对我们的经济、民间关系造成负面影响。”印尼战略与国际问题研究中心研究员哈比·阿比扬·扎克万（M． Habib Abiyan Dzakwan）27日在海南三亚举行的第五届“海洋合作与治理论坛”场边接受《环球时报》记者采访时表示，“南海问题需要通过对话、谈判等方式和平解决，这才是行之有效的途径。”

　　美国多年来一直指使挑动菲律宾在南海侵权挑衅，唯恐南海不乱，这将对保持中立的东盟产生哪些影响？“每个国家都有权与任何伙伴开展合作，任何国家也都有权采取特定的外交政策立场。对于东盟国家来说，我们在外交政策决策中一贯遵循不干涉原则。”扎克万对此表示，“但是，如果那些是菲律宾所要做出的决定，我们希望（其在做出）任何此类决定时都能充分考虑到可能带来的更为广泛的影响。菲律宾作为东盟的创始成员国之一，我想我们都希望该地区能够和平与繁荣。”

　　“印尼与其他东盟国家都有自主决定权，但会以自身的国家利益为重，不会受任何国家摆布，任何试图将我们推向某一方的企图都不会得逞。”扎克万同时表示，“我们期待与各方合作，世界如此之大，不可能由一方独霸，我们必须携手合作来应对全球性挑战。”

　　新加坡尤索夫伊萨东南亚研究院东盟研究中心今年早些时候发布《东南亚态势报告：2024》，报告显示，中国继续被视为在经济和政治上对东南亚最具影响力的国家。扎克万分析认为，东盟国家越来越重视并看好与中国的合作，主要有三方面的原因，“第一，中国一直积极参与东盟及与东盟相关的会议；第二，中国言行一致，中国在该地区进行了大量投资和建设，共建‘一带一路’倡议就是最好的例证；第三，中国充分尊重东盟国家，不会站在道德高地上指手画脚。”

　　印尼和中国都有庞大的渔业产业和众多渔民，在南海等海域存在渔业资源开发的重叠区域。扎克万对《环球时报》记者表示，为共同合理开发和管理渔业资源、保护海洋生态环境，双方可以开展合作。“我认为中国在众多行业的环境保护方面一直做得非常出色，我们可以从中国学到很多经验，比如如何为包括‘蓝色经济’和渔业在内的各行业制定、执行环保措施。在将原材料加工成海产品的过程中，技术起着至关重要的作用，我们也可以进行技术共享。”

　　这位印尼学者同时表示，“中国与东盟存在互补性，例如东盟国家需要资金，中国也需要在海外投资；东盟需要市场，而作为全球第二大经济体的中国是一个巨大的市场。我对未来中国与东盟之间的关系非常乐观。”